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Cas spéciaux de négation
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Message de luminita posté le 29-03-2021 à 19:33:58 (S | E | F)
Bonjour!
J'ai un dilemme. J'ai lu dans la théorie que si on a l'adverbe de temps 'demain' la phrase négative garde l'article partitif, comme dans l'exemple: Demain nous ne ferons pas du sport.
Il y a d'autres cas d'adverbes de temps qui dans la phrase négative permettent de garder l'article? La liste est partagée peut-être et il y a d'autres adverbes de temps, très proches comme sens des adverbes qui permettent de garder l'article après la négation, mais on ce qui concerne les adverbes de la deuxième liste, on va mettre la préposition 'de' après la négation?
Et j'ai encore une question. Comment c'est correct: Ils ne feront pas du karaté le samedi ou Ils ne feront pas de karaté le samedi.
Message de luminita posté le 29-03-2021 à 19:33:58 (S | E | F)
Bonjour!
J'ai un dilemme. J'ai lu dans la théorie que si on a l'adverbe de temps 'demain' la phrase négative garde l'article partitif, comme dans l'exemple: Demain nous ne ferons pas du sport.
Il y a d'autres cas d'adverbes de temps qui dans la phrase négative permettent de garder l'article? La liste est partagée peut-être et il y a d'autres adverbes de temps, très proches comme sens des adverbes qui permettent de garder l'article après la négation, mais on ce qui concerne les adverbes de la deuxième liste, on va mettre la préposition 'de' après la négation?
Et j'ai encore une question. Comment c'est correct: Ils ne feront pas du karaté le samedi ou Ils ne feront pas de karaté le samedi.
Réponse : Cas spéciaux de négation de
gerondif, postée le 29-03-2021 à 19:42:58 (S | E)Bonjour
On dit :
Je ferai du sport / de la natation / des exercices / des suppositions demain, je ne ferai pas de sport / de natation/ d'exercices / de suppositions demain.
J'ai fait du sport hier, je n'ai pas fait de sport hier.
Je ne vois pas le rapport entre les adverbes de temps et l'emploi de "du" en forme affirmative et de "pas de" de en forme négative.
Réponse : Cas spéciaux de négation de luminita, postée le 29-03-2021 à 20:18:28 (S | E)
Bonsoir!
Merci beaucoup pour la réponse!
J'ai trouvé ici ces règles et je me souviens les avoir vues dans un manuel aussi:
La négation porte sur un autre élément que le CVD
C’est également le cas quand la négation porte sur un adverbe ou un complément de phrase de temps, comme souvent, toujours, ou de manière etc. Ces éléments sont indiqués en italiques dans les exemples suivants :
Demain nous n’irons pas faire du ski. ¤ Avec le temps qu’il a fait cet hiver, on n’a pas souvent fait du patinage sur le lac. ¤ Autrefois, les gens ne mangeaient pas de la viande tous les jours. ¤ Cette année, on n’est pas allés acheter du vin chez le producteur. [mais ailleurs] ¤ Les chercheurs n’ont pas obtenu des résultats immédiatement. ¤ Adecco ne pourra pas vous proposer des missions avant votre arrivée en France. ¤ Vous ne pourrez pas fabriquer du fromage avec des moyens aussi dérisoires. ¤ La séparation des déchets de verre est importante car on ne peut pas produire du verre incolore à partir d’un verre coloré. ¤ Les français ne boivent plus aussi souvent du vin aux repas qu’il y a encore vingt ans.
source: Lien internet
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Modifié par luminita le 29-03-2021 20:27
Réponse : Cas spéciaux de négation de luminita, postée le 29-03-2021 à 20:23:20 (S | E)
Moi aussi je croyais comme vous! Mais je crois que si on insiste sur autre chose dans la phrase il y a des francophones qui voudrons maintenir l'article.
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Modifié par luminita le 29-03-2021 20:27
Réponse : Cas spéciaux de négation de
gerondif, postée le 29-03-2021 à 23:07:51 (S | E)Bonsoir
Il existe en effet une différence entre :
Demain, je n’achèterai pas de vin. Pas de rend l'achat inexistant.
Demain, nous n'achèterons pas du vin mais de la bière pour la choucroute. Là, c'est un choix d'achat.
Réponse : Cas spéciaux de négation de
alienor64, postée le 30-03-2021 à 00:01:15 (S | E)Bonsoir luminata
Comment
- Une tentative de réponse après la lecture du lien que vous avez proposé et celle du 'Bon Usage' (M.Grevisse) :
- Il ne feront pas du karaté le samedi' semble correct car la négation ne porte pas réellement sur le nom, mais sur le complément de temps : le samedi. Ils feront alors autre chose, ou alors ce n'est pas le samedi qu'ils feront du karaté, mais un autre jour.
Cependant, dans le lien, je lis aussi :
- 'Dans les locutions formées avec 'faire' décrivant une activité (sportive ou autre), l’influence de la négation est variable et l’usage est un peu flottant, car on trouve des cas où la forme du/de la se maintient à la forme négative. Mais le plus souvent, la règle de la négation s’applique et on utilise la forme d’article 'de'.
En règle générale, toutefois, dans ce genre de cas, on applique la transformation du/de la → de. Le plus simple et le plus sûr pour l’apprenant FLE est de l’appliquer.'(fin de citation)
- Ils ne feront pas de karaté le samedi' : correct, car négation totale.
- Sera également correct : 'Ils ne feront pas du karaté le samedi, mais du ping-pong' : négation partielle ; le syntagme nié s'oppose à un autre syntagme de même fonction.
Bonne soirée
Réponse : Cas spéciaux de négation de luminita, postée le 30-03-2021 à 17:49:58 (S | E)
Réponse : Cas spéciaux de négation de luminita, postée le 30-03-2021 à 17:52:19 (S | E)
Bonjour!
Merci beaucoup pour les réponses!
Réponse : Cas spéciaux de négation de
alienor64, postée le 30-03-2021 à 23:43:57 (S | E)
à vous, luminata 
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