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SOI ou LUI

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SOI ou LUI
Message de riemann posté le 17-11-2019 à 20:37:51 (S | E | F)
Bonsoir à toutes et à tous.

J'aurais besoin de votre aide avec un exercice où il faut employer soit soi soit lui.

1) Il faut être honnête pour ____.

Je trouve la préposition pour étrange ici... Je pensais qu'on dit honnête avec quelqu'un et non pour Dans ce cas, j'aurais dit : Il faut être honnête avec lui / soi-même.

2) Quelqu'un tira un journal de sa poche, mais n'osant le remettre ___-même, le passa au voisin.

Je dirais lui ici. Est-ce que c'est correct ?

Merci d'avance.




-------------------
Modifié par riemann le 17-11-2019 20:48




Réponse : SOI ou LUI de bridg, postée le 17-11-2019 à 21:00:55 (S | E)
Bonjour
Note : On dit un exercice.

Pour votre question 2
- pas de souci, votre réponse sera la bonne.

Pour la question 1 : votre raisonnement est juste.
- elle pose souci car effectivement on dit être honnête avec / envers soi ou quelqu'un.
- Le changement de préposition change le sens.
Si vous répondez "pour soi" ça veut dire que c'est pour pouvoir être en paix avec ses propres valeurs personnelles.
Si vous répondez "pour lui" ça veut dire que c'est pour plaire à la personne concernée.
Pour ma part, les deux réponses sont possibles.
Peut-être que quelqu'un apportera un autre éclairage.
Bravo pour votre français.
A++



Réponse : SOI ou LUI de gerold, postée le 18-11-2019 à 13:48:42 (S | E)
Bonjour riemann

"Il faut être honnête pour lui (ou pour elle, pour eux, pour elles)" ne se dit pas. Une recherche sur Google ne donne aucun résultat.

En revanche, il est possible de dire "Il faut être honnête pour soi" (pas pour les autres, pour garder son amour-propre), ce qui est un peu différent de "il faut être honnête avec soi".
Pour l'autre phrase, l'usage actuel est "... n'osant le remettre lui-même ...". Autrefois, on aurait sans doute dit "... n'osant le remettre soi-même ...".



Réponse : SOI ou LUI de bridg, postée le 18-11-2019 à 16:15:54 (S | E)
Bonjour gerold

J'aimerais un arbitrage par une de nos spécialistes en grammaire française car, si vous avez lu ma réponse, je n'adhère pas en totalité à vos propos.
De plus, la grammaire est une chose mais la finesse du sens et l'usage des natifs sont également des paramètres et dire 'sois honnête pour' untel peut être dit par une tierce personne sous forme de demande dans le sens de : "sois honnête et respecte les valeurs qui t'ont été inculquées par untel".
Merci à vous.



Réponse : SOI ou LUI de jij33, postée le 18-11-2019 à 16:58:34 (S | E)
Bonjour bridg et gérold
Je dirais facilement être honnête avec soi ou envers soi, tout en préférant être honnête avec ou envers soi-même, pour insister sur l'identité, mais être honnête pour soi, bien qu'introuvable sur Google (mais Google ne sait pas tout) ne me choque pas du tout, dans la mesure où l'on peut être honnête par principe, pour garder ou regagner l'estime de soi, donc pour soi, pour soi-même et personne d'autre. J'adhère sur ce point aux propos de gerold.




Réponse : SOI ou LUI de riemann, postée le 19-11-2019 à 19:32:56 (S | E)
Bonsoir bridg, gerold et jij33, merci beaucoup pour vos réponses.
Et bridg j'apprécie vos compliments !




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