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Phrase au sens négatif avec de ?
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Message de flori10 posté le 04-08-2024 à 16:24:58 (S | E | F)
Dans les phrases suivantes, il n'y a pas de négation grammaticale, mais elles ont un sens négatif. Je me demande si je dois donc utiliser de.
Exemple:
Il se prive de (ou des) fruits pour économiser de l'argent.
Il ne mange que de (ou les) fruits mûrs.
Message de flori10 posté le 04-08-2024 à 16:24:58 (S | E | F)
Dans les phrases suivantes, il n'y a pas de négation grammaticale, mais elles ont un sens négatif. Je me demande si je dois donc utiliser de.
Exemple:
Il se prive de (ou des) fruits pour économiser de l'argent.
Il ne mange que de (ou les) fruits mûrs.
Réponse : Phrase au sens négatif avec de ? de
alienor64, postée le 04-08-2024 à 17:12:25 (S | E)Bonjour flori10
1) - Il se prive de (ou des) fruits pour économiser de l'argent.
- "Il se prive de fruits pour économiser son argent" : sans autre précision sur le COI (complément d'objet indirect) - fruits -, "de" (préposition pour la construction du verbe "se priver") est correct.
Mais avec un complément (COS : complément d'objet second) au COI, c'est "des" qui est correct : "Il se prive des fruits de saison/ des fruits qu'il aime pour économiser de l'argent".
2) - Il ne mange que de (ou les) fruits mûrs.
- Cette phrase n'est pas à la forme négative, mais restrictive avec "ne... que".
- Il ne mange que les fruits mûrs" : correct ; "les" est déterminant défini.
Si vous voulez employer "de", vous devez mettre l'adjectif qualificatif devant le nom (à cette place, "mûrs" ne convient pas) : "Il ne mange que de bons fruits."
- Déterminants définis, indéfinis et partitifs : Lien internet- "Des" devant un adjectif antéposé : Lien internet
- "De" dans une phrase négative :; Lien internet
Réponse : Phrase au sens négatif avec de ? de
gerondif, postée le 04-08-2024 à 17:47:11 (S | E)Bonjour
Il ne mange que des fruits murs est correct.
Il ne mange que de fruits murs serait faux.
Réponse : Phrase au sens négatif avec de ? de flori10, postée le 04-08-2024 à 19:04:46 (S | E)
J'ai lu les articles que tu as mentionnés.
J'ai compris la suivante:
La phrase affirmative correcte est: Il mange les fruits. (On emploie l'article défini parce que c'est "Une catégorie générale d’êtres ou de choses.")
Donc,
Il se prive des fruits pour économiser de l'argent
serait correcte ou des = de + les
Mais si la phrase affirmative est: Il est en train de manger des fruits mûrs.
La négation est: Il n'est pas en train de manger de fruits mûrs.
Mais car ne...que n'est qu'une réstriction et pas une négation, l'article indéfini est maintenu dans cette phrase.
Il n'est que en train de manger des fruits mûrs. (Je ne suis pas sûr si la phrase fasse du sens. Je veux dire: Il ne fait pas de mal. Il n'est que en train de manger des fruits mûrs )
Mes pensées sont correctes?
Et l'emploi de tous les "de", "des" avec négation et l'article partitif melangé aussi?
Réponse : Phrase au sens négatif avec de ? de
alienor64, postée le 05-08-2024 à 00:21:35 (S | E)Bonsoir flori10
La phrase affirmative correcte est: Il mange les fruits Où est passé l'adjectif qualificatif ? De quels fruits s'agit-il ? C'est ce que demande le déterminant défini "les". La phrase n'est donc pas correcte. (On emploie l'article défini parce que c'est "Une catégorie générale d’êtres ou de choses." Ce n'est pas ce qui est exprimé ici. En revanche, en écrivant : "Le fruit est un aliment à privilégier", vous serez en accord avec l'emploi du déterminant défini "le", car c'est bien une catégorie particulière d'aliments qui est en cause ici. )
-
Donc, la phrase
Il se prive des fruits pour économiser de l'argent
serait correcte ou des = de + les
- Il se prive de fruits pour... " : "de" car cette phrase a un sens négatif. Mais "des" conviendra avec un complément pour caractériser le nom "fruits" : "Il se prive des fruits de saison/ des fruits qu'il aime pour... ".
Mais si la phrase affirmative est : Il est en train de manger des fruits mûrs. Correct
La négation est : Il n'est pas en train de manger de Incorrect fruits mûrs.
- Si vous pouvez remplacer le déterminant pluriel "des" par "un(e)", il s'agit d'un déterminant indéfini et non d'un partitif. La règle concernant la phrase négative avec déterminant partitif remplacé par "de" ne s'applique donc pas ici puisqu'on peut écrire : "Il n'est pas en train de manger un fruit mûr".
- Il n'est pas en train de manger des fruits mûrs.
Mais car ne...que n'est qu'une
Il n'est
Mes pensées sont correctes? Oui !
Et l'emploi de tous les "de", "des" avec négation et l'article partitif mélangé aussi ? Je ne comprends pas bien ce que vous entendez par "mélangé" !
- Lorsqu'il s'agit d'un déterminant partitif dans une phrase négative, "des/de la/ du (de l')" deviennent "de/ d' " : "Ils ont de la chance", mais "ils n'ont pas de chance"; "je veux des petits pois", mais "je ne veux pas de petits pois"; " je veux du pain ", mais "je ne veux pas de pain".
Réponse : Phrase au sens négatif avec de ? de flori10, postée le 05-08-2024 à 05:35:46 (S | E)
Merci beaucoup pour ta réponse!
Ce sont donc des fruits mais les fruits de saison.
Il est en train de manger des fruits.
Il n'est pas en train de manger des fruits.
Il mange des fruits.
Il ne mange pas de fruits.
Il se prive de fruits.
Il se prive des fruits de saison.
Réponse : Phrase au sens négatif avec de ? de
alienor64, postée le 05-08-2024 à 15:07:58 (S | E)Bonjour flori10
Toutes vos phrases sont correctes. Ce sont donc des fruits (Oui ! Des fruits, peu importe lesquels) mais les fruits de saison.(Oui ! Ces fruits sont identifiés, ce sont ceux de la saison).
Il est en train de manger des fruits.Correct
Il n'est pas en train de manger des fruits, mais du chocolat.
- Quand on veut insister sur le nom COD, ici "fruits", on emploie "des, du, de la, de l' " : "Tu n'as pas demandé du cidre , mais de la limonade".
Il est en de même pour une phrase qui, malgré son tour négatif, implique une idée affirmative : " N'as-tu pas des idées pour décorer ton appartement ?" (tour négatif, mais sens positif).
Il mange des fruits. Correct
Il ne mange pas de fruits. Correct
Il se prive de fruits. Correct
Il se prive des fruits de saison. Correct
Réponse : Phrase au sens négatif avec de ? de flori10, postée le 06-08-2024 à 19:59:37 (S | E)
Merci beaucoup! Je trouve cela très intéressant?
Est-ce que tu peux fournier des liens où on peut lire davantage sur la regle "Si je veux insister sur le nom de COD, je ne dois pas utiliser de, même si la phrase a un sens négative" ?
Réponse : Phrase au sens négatif avec de ? de
alienor64, postée le 07-08-2024 à 00:12:38 (S | E)Bonsoir flori10
Est-ce que tu peux
- Pour insister sur le nom COD, on ne dira pas : "Tu n'as pas demandé de cidre", mais "tu n'as pas demandé du cidre, mais de la limonade" : il y a opposition entre deux éléments, le second peut-être exprimé ou non, mais il est implicite.
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