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bonjour, nick94
Oui j'ai essayer de faire ce que tu m'as dit mais j'ai toujours un probleme avec le h.
je n'y arrive pas .
merci
Réponse: Nombre dérivé 1 S de walidm, postée le 19-12-2010 à 17:49:27 (S | E)
Bonjour mannou
Tu as trouvé que f est croissante sur ]-inf;0] et décroissante sur [0;+inf[ ça c'est vrai.
Pour 2 je te conseille de suivre nick: faire le calcul f (a+h)− f (a)/ h (en remplaçant f (a+h) et f (a), utilise l'expression de f).
Courage!
Réponse: Nombre dérivé 1 S de manou77, postée le 19-12-2010 à 18:02:23 (S | E)
bonsoir walidm,
je suis d'accord mais quand il y a "h" je bloque.
Pourrais-tu m'expliquer s'il te plait.
merci d'avance
Réponse: Nombre dérivé 1 S de walidm, postée le 19-12-2010 à 18:10:07 (S | E)
Montre nous ce que tu trouves après calcul.
Réponse: Nombre dérivé 1 S de manou77, postée le 19-12-2010 à 18:20:09 (S | E)
f(1)=-1²+25=24
a=2
f(a)=-a²+25=-2²+25-(-2²)+25=50
f(a+h)=-(a+h)²+25
f(a+h)=-(2+h)²+25-(-2²)+25/h
Voici ce que j'ai fait.
Réponse: Nombre dérivé 1 S de walidm, postée le 19-12-2010 à 18:29:05 (S | E)
f(a+h)=-(a+h)²+25.(i)
f(a+h)=-(2+h)²+25-(-2²)+25/h (il ne fallait pas remplacer a par 2).
Le (i) te donneras après développement:
f(a+h)=-(a+h)²+25=-a²-2ah-h²+25.
Remplace dans le rapport
f(a+h)-f(a))/h et simplifie tu trouveras une expression en fonction de a et de h. Réponse: Nombre dérivé 1 S de manou77, postée le 19-12-2010 à 18:48:28 (S | E)
bonsoir,
je suis vraiment désolé mais même avec les indications walidm je ne comprends pas.
Je ne dois pas remplacer a et h je ne sais pas à quoi il sert à par m'embrouiller.
J'aurais vraiment besoin d'un coup de pouce.
Merci d'avance.
Réponse: Nombre dérivé 1 S de walidm, postée le 19-12-2010 à 19:17:48 (S | E)
On a
f(a)=-a²+25
et f(a+h)=-(a+h)²+25=-a²-2ah-h²+25.
donc
f(a+h)-f(a))/h =( -a²-2ah-h²+25+a²-25))/h =...continue.
Réponse: Nombre dérivé 1 S de manou77, postée le 19-12-2010 à 19:28:52 (S | E)
f(a+h)=-(a+h)²+25=-a²-2ah-h²+25.
f(a+h)-f(a))/h =( -a²-2ah-h²+25+a²-25))/h
=-2ah-h²/h = -2a²-h²
Voila est-ce correct?
Réponse: Nombre dérivé 1 S de walidm, postée le 19-12-2010 à 19:42:43 (S | E)
cette égalité:-2ah-h²/h = -2a²-h² est fausse!
Réponse: Nombre dérivé 1 S de manou77, postée le 19-12-2010 à 20:08:05 (S | E)
f(a+h)=-(a+h)²+25=-a²-2ah-h²+25.
f(a+h)-f(a))/h =( -a²-2ah-h²+25+a²-25))/h
revient a (-a²+a²+25-25-2ah-h²)/h
= (0+0-2ah-h²)/h
donc
= -2ah-h²/h
cela est-ce correct?
Réponse: Nombre dérivé 1 S de walidm, postée le 19-12-2010 à 21:28:20 (S | E)
Simplifie et fais tendre h vers 0 tu trouveras le nombre dérivé.
Réponse: Nombre dérivé 1 S de manou77, postée le 19-12-2010 à 22:58:57 (S | E)
f(a+h)=-(a+h)²+25=-a²-2ah-h²+25.
f(a+h)-f(a))/h =( -a²-2ah-h²+25+a²-25))/h
revient a (-a²+a²+25-25-2ah-h²)/h
= (0+0-2ah-h²)/h
donc
= -2ah-h²/h
=-2ah-h²/h
=-2a0-0²/0
=-2a
est-ce correct?
Réponse: Nombre dérivé 1 S de walidm, postée le 19-12-2010 à 23:11:08 (S | E)
ce passage n'est pas logique!
(-2ah-h²)/h
=-2a0-0²/0
=-2a
Il faut utiliser ce que vous avez vu sur les limites(simplifier le 1er rapport)
Réponse: Nombre dérivé 1 S de manou77, postée le 20-12-2010 à 18:19:10 (S | E)
bonsoir,
Je n'y arrive pas, je crois que je vais passer cette question.
Pourriez-vous m'expliquer à l'aide de quoi est-ce que je dois complèter le tableau?
merci
ps: Je n'ai pas encore fait les limites
Réponse: Nombre dérivé 1 S de fr, postée le 20-12-2010 à 19:14:23 (S | E)
Bonsoir,
juste pour conclure :
(-2ah-h²)/h se simplifie en ... (diviser haut et bas par h, car on suppose h différent de 0)
Ensuite, il suffit de se poser une question qui a l'air stupide (sans même avoir étudier les limites)
vers quoi tend h quand h tend vers 0 ... (oui je sais, cela a l'air bête, mais ce n'est pas plus compliqué que cela)
Réponse: Nombre dérivé 1 S de manou77, postée le 20-12-2010 à 19:44:50 (S | E)
bonsoir,
en faite je dois faire
-2ah/h -h²/h et cela me donne
-2a-h
et h tend vers 0 donc h vaut 0 et donc je trouve -2a-h=-2a-0=-2a
est-ce bien sa?
Réponse: Nombre dérivé 1 S de walidm, postée le 20-12-2010 à 19:59:21 (S | E)
Bonsoir manou
Tu viens de trouver le nombre dérivé de f au point a qu'on note f'(a).
et la fonction qui à tout élément a du domaine de dérivation associe f'(a) s'appelle la fonction dérivée de f.
Donc tu as f: a-------->-a²+25 et f': a---------->-2a.
c'est suffisant pour faire 3)
Réponse: Nombre dérivé 1 S de manou77, postée le 20-12-2010 à 20:07:52 (S | E)
En résumé celà est la réponse à la question 2) est-ce exacte?
2)f(a+h)=-(a+h)²+25=-a²-2ah-h²+25.
f(a+h)-f(a))/h =( -a²-2ah-h²+25+a²-25))/h
revient a (-a²+a²+25-25-2ah-h²)/h = -2ah-h²/h = -2ah/h - h²/h = -2ah
quand h tend vers 0 on a donc -2a.
Ensuite que signifie t'es flèche walidm?
Et enfin pour la question 3) je n'est pas compris comment on devait faire pour complèter le tableau?
Merci pour votre aide.
Réponse: Nombre dérivé 1 S de walidm, postée le 20-12-2010 à 20:24:49 (S | E)
'revient a (-a²+a²+25-25-2ah-h²)/h = -2ah-h²/h = -2ah/h - h²/h =( -2ah)=-2a-h
quand h tend vers 0 on a donc -2a.'
donc
=.
L'écriture: f: x signifie que l'image d'un élément x par la fonction f est -x²+25; on écrit aussi: f(x)=-x²+25.
C'est la même chose pour f'.
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Modifié par walidm le 20-12-2010 20:39
Réponse: Nombre dérivé 1 S de manou77, postée le 20-12-2010 à 21:13:02 (S | E)
pour la question 3)
Pour la 1ère ligne à remplir, j'inscris les valeurs de f(x) , donc de
(-x²+25), quand x prend les valeurs O, 1 , ... 5
Pour la 2ème ligne , j'inscris les valeurs correspondantes de f'(x) ,
c'est-à-dire de f(a+h)-f(a)/h , donc de - 2*a .
Mais après dans le tableau que ma calcuatrice m'affiche et bien j'ai trois colonne, une avec x,une autre avec Y1 et une autre avec Y'1.
pourriez-vous s'il vous plait me dire quel colonne je dois prendre pour la ligne 2.
Pour la premiere ligne j'ai pris Y1.
est-ce correct?
Merci d'avance.
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Modifié par manou77 le 20-12-2010 21:13
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Modifié par manou77 le 20-12-2010 21:14
Réponse: Nombre dérivé 1 S de walidm, postée le 20-12-2010 à 21:26:05 (S | E)
Ce sont des calculs faciles; on a pas besoin de calculatrice.
exemple: f(6)=-6²+25=-36+25=-11.
f'(6)=-2*6=-12.
à toi maintenant de compléter le tableau de 3).
Réponse: Nombre dérivé 1 S de manou77, postée le 20-12-2010 à 22:17:17 (S | E)
bonsoir,
Pour la partie B, j'en suis au petit (g) et je ne comprends pas trop comment faire pour trouver le dmin en déplaçant le point M.
Pourriez-vous m'aider s'il vous plait?
Merci d'avance.
Réponse: Nombre dérivé 1 S de walidm, postée le 21-12-2010 à 07:14:24 (S | E)
Bonjour.
voici un lien qui peut vous aider:
Lien Internet
Réponse: Nombre dérivé 1 S de manou77, postée le 21-12-2010 à 12:59:55 (S | E)
bonjour,
Avec le lien fournie j'ai pu déterminer dmin, en revanche je ne suis pas sur.
Je trouve que dmin = 12,6 - 5 = 7,6 grâce au logiciel géogébra.
Est-ce correct? Sinon voulez-vous bien me dire ou se trouve mon erreur?
Merci d'avance.
Réponse: Nombre dérivé 1 S de walidm, postée le 21-12-2010 à 18:40:42 (S | E)
Bonjour.
Essaie de faire le (a) du (2. Preuve )et poste ton résultat.
Réponse: Nombre dérivé 1 S de jimmix77, postée le 22-12-2010 à 11:32:06 (S | E)
Bonjour j'ai le meme dm a rendre et je ne comprend pas très bien les nombre dérivée mon problème c'est dans la partie A la question 2 lorsque l'on nous demande de calculer f(a+h)-f(a)/h je ne c'est pas il faut remplacer a par combien merci de votre aide cordialement
Réponse: Nombre dérivé 1 S de nick94, postée le 22-12-2010 à 21:06:58 (S | E)
Bonjour
il ne faut pas remplacer a, lis au dessus mes explications et celles de walidm, tout y est.
Réponse: Nombre dérivé 1 S de manou77, postée le 25-12-2010 à 22:15:01 (S | E)
Bonsoir,
Pour la partie B 2- (a) Je voudrai savoir quelle valeur je dois prendre pour l'abscisse de M car on a H(0;26) et M(x;0)?
Merci d'avance
Bonne Fêtes
Réponse: Nombre dérivé 1 S de manou77, postée le 26-12-2010 à 13:08:40 (S | E)
bonjour,
Serait-il possible de m'expliquer ce que je dois faire dans la question 2-(b) de la partie B,s'il vous plait.
Je ne comprends pas cette question.
"(b) Discuter, suivant les valeurs du nombre m , le nombre de points d'intersection de droite (HM) et de la parabole (P). "
J'ai juste besoin d'une explication je ne veut pas que l'on me donne la réponse, mais j'aimerai comprendre cet exercice tant qu'il y a quelqu'un qui peut m'aider.
Merci à tous pour cet aide précieuse que vous m'avez apporter, c'est un plaisir de dialoguer avec vous.
Je suis contente qu'il y est quelqu'un sur cette planète qui est la gentillesse d'aider les gens qui ont des difficultés en maths.
Alors merci à tous et passer de bonne fêtes.
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