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[Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac
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Message de gertruda posté le 26-12-2014 à 20:16:29 (S | E | F)
Bonjour,
Pourriez - vous m'aider à corriger mon oral portant sur la notion de mythe et héros, s'il vous plaît ?
Merci pour votre aide.
Die antike Gesellschaften brauchten epische Helden, um ihre vőlkische Oberhände gegeneinander zu behaupten. Sind die Helden also wirklich notwendig für die modernische Gesellschaften? Um auf diese Frage zu antworten, werde ich das Für und Wider abwägen.
Zwar gibt es einige Vorteile, dass man sich auf einen Helden zu beziehen. Es kann sich um einen Bedarf handeln, der die Mőglichkeit bietet, sich an einem tugendhaften Vorbild zu nehmen. Außerdem bewahrt die Bewunderung des Heldes ein lebensbejahendes Weltbild.
Aber es gibt auch einige Nachteile, sich auf einen Helden zu kaprizieren. Die Gefahr besteht nämlich darin, sich an einem schlechten Vorbild zu nehmen. Das deutsche Volk hat zum Beispiel Hitler von 1933 bis 1945 vergőttert. Das Heldentum kann sogar zum schwarz-weißen Weltbild verlocken.
Abschließend kann man sagen, dass die Helden nicht so notwendig aber nűtzlich heute den Gesellschaften, damit es nőtig wäre, d'en Begriff des Heldes űberzudenken.
Message de gertruda posté le 26-12-2014 à 20:16:29 (S | E | F)
Bonjour,
Pourriez - vous m'aider à corriger mon oral portant sur la notion de mythe et héros, s'il vous plaît ?
Merci pour votre aide.
Die antike Gesellschaften brauchten epische Helden, um ihre vőlkische Oberhände gegeneinander zu behaupten. Sind die Helden also wirklich notwendig für die modernische Gesellschaften? Um auf diese Frage zu antworten, werde ich das Für und Wider abwägen.
Zwar gibt es einige Vorteile, dass man sich auf einen Helden zu beziehen. Es kann sich um einen Bedarf handeln, der die Mőglichkeit bietet, sich an einem tugendhaften Vorbild zu nehmen. Außerdem bewahrt die Bewunderung des Heldes ein lebensbejahendes Weltbild.
Aber es gibt auch einige Nachteile, sich auf einen Helden zu kaprizieren. Die Gefahr besteht nämlich darin, sich an einem schlechten Vorbild zu nehmen. Das deutsche Volk hat zum Beispiel Hitler von 1933 bis 1945 vergőttert. Das Heldentum kann sogar zum schwarz-weißen Weltbild verlocken.
Abschließend kann man sagen, dass die Helden nicht so notwendig aber nűtzlich heute den Gesellschaften, damit es nőtig wäre, d'en Begriff des Heldes űberzudenken.
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de brution, postée le 27-12-2014 à 06:29:46 (S | E)
Bonjour Gertruda,
Quelques réflexions?
Die antike(accorder) Gesellschaften brauchten epische Helden, um ihre vőlkische* Oberhände* gegeneinander zu behaupten.
*Die Oberhand:die Oberhand gewinnen/bekommen/erhalten (sich als stärker erweisen, sich gegen etwas, jemanden durchsetzen). Dans le sens de supériorité( synonyme de :Übermacht, Überlegenheit). Pourquoi le pluriel ?
*Lien internet
Ihre se rapporte à ? Risque d'ambigüité donc > par quoi remplacer "ihre"?
Sich gegeneinander ( oder gegenüber suivant le contexte )behaupten / etwas behaupten.
Sind die Helden also wirklich notwendig für die modernische(ce mot n'existe pas) Gesellschaften? Um auf diese Frage zu antworten ( synonyme : um diese Frage zu beantworten / le préfixe be a la particularité de rendre un verbe transitif), werde ich das Für und Wider abwägen.Dans notre société moderne a-t-on besoin de héros?(brauchen).
Zwar gibt es einige Vorteile, dass man sich auf einen Helden zu beziehen.
Revoir la structure de cette phrase en vous passant de dass. Pensez à des expressions comme : von Vorteil sein , vorteilhaft sein.Pouvoir se ....
Es kann sich um einen Bedarf handeln, der die Mőglichkeit bietet, sich an einem tugendhaften Vorbild zu nehmen. Que voulez-vous dire ? Essayez de retravailler cette phrase.
sich jemanden zum Vorbild nehmen ? sich an etwas orientieren ? sich auf jemanden stützen ?
Außerdem bewahrt die Bewunderung des Heldes(der Held , des Helden )) ein lebensbejahendes ( synonyme : optimistisch) Weltbild.Que voulez-vous dire ?Bewahren ?
Aber es gibt auch einige Nachteile, sich auf einen Helden zu kaprizieren.
Kaprizieren :eigensinnig auf etwas bestehen; sich auf etwas festlegen.
Que voulez-vous dire ? faire une fixation sur : il y a aussi l'expression toute simple ; sich auf etwas, jemanden fixieren ( emotional übermäßig stark an jdn / etw. gebunden sein ).
Die Gefahr besteht nämlich darin, sich an einem schlechten Vorbild zu nehmen.Que voulez-vous dire ?
Das deutsche Volk hat zum Beispiel Hitler von 1933 bis 1945 vergőttert ( synonyme : jemanden zum Abgott machen ).
Das Heldentum kann sogar zu einem einfachen schwarz-weißen Weltbild verlocken. Que voulez-vous exprimer avec le verbe verlocken ? Pensez-vous à " Ein Gut-und-Böse-Weltbild "? Quelle traduction française en donneriez-vous? Comme d'habitude. A +
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de traeumerin, postée le 27-12-2014 à 12:29:40 (S | E)
Bonjour Gertruda,
Avez-vous vraiment écrit ce texte allemand vous-même ? Ou est-ce que vous avez écrit un texte en français et puis vous avez utilisé un logiciel de traduction automatique ? Désolée, mais les phrases du texte semblent un peu comme ça. La plupart des constructions ne marchent pas.
En tout cas : Si vous voulez préparer une présentation orale, il faut préférer des phrases claires et courtes et seulement du vocabulaire que vous connaissez bien . Je vous recommanderais l'approche suivante : Exprimez tout d'abord vos réflexions directement en allemand - avec les structures et la vocabulaire que vous maîtrisez déjà sans problèmes. Après ça, vous pouvez vérifier votre texte à l'aide d'un dictionnaire et à l'aide d'un livre de grammaire. Puis, vous pourriez (si vraiment nécessaire) ajouter quelque vocabulaire plus spécialisé ou des structures un peu plus complexes. Si vous avez des doutes à ce point-là, ça serait (à mon avis) le bon moment pour recourir à l'aide de ce forum.
Bon courage !
Traeumerin
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Modifié par traeumerin le 27-12-2014 12:34
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de gertruda, postée le 27-12-2014 à 12:31:02 (S | E)
J'ai mis Oberhände parce qu'il s'agit des supériorités des nations romaine et grecque qui s'affirment l'une contre l'autre (Énée versus Héraclès et Ulysse). Dans ce contexte, vőlkischen me paraît approprié.
La Gefahr consiste à prendre un mauvais modèle.
Par kaprizieren, j'entends "vouloir à tout prix". Par verlocken, que l'héroïsme pousse à la vision manichéenne du monde.
Traeumerin
Ce texte est fait maison. Il me semble que présenter une notion nécessite d'utiliser son vocabulaire. Un des buts de ces oraux étant de montrer sa maîtrise de la langue, des phrases complexes sont, d'après mes professeurs, les bienvenues.
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de brution, postée le 27-12-2014 à 14:13:12 (S | E)
Rebonjour Gertruda,
1) Explications pour völkisch et Oberhände. je m'en doutais un peu.J'attendais confirmation.Ce qui pourrait apporter quelque chose de la part d'un natif ce serait de confirmer que la formulation .., um ihre vőlkische Oberhände gegeneinander zu behaupten est correcte.Oberhand au pluriel me semble bizarre.Um ihre völkische Oberhand zu behaupten , brauchten die antiken Gesellschaften epische Helden ?
2) kaprizieren : vouloir à tout prix.
Aber es gibt auch einige Nachteile, sich auf einen Helden zu kaprizieren.Du moment que vous l'expliquez et l'assumez.A tout prix : um jeden preis.Kaprizieren au sens donc de sich um jeden Preis auf jemanden fixieren wollen.Sich auf einen Helden zu kaprizieren,kann auch von Nachteil sein.
3)Das Heldentum kann sogar zu einem einfachen schwarz-weißen Weltbild verlocken.
Donc verlocken au sens de inciter. On peut donc être amené, tenté d'avoir, poussé à avoir une vision manichéenne du monde.C'est bon. Que pensez-vous de verführen ?Essayez de poursuivre la correction avec les pistes données. Si vous avez des questions n'hésitez pas. A +
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de gertruda, postée le 27-12-2014 à 16:06:39 (S | E)
Die antiken Gesellschaften brauchten epische Helden, um ihre vőlkische Oberhände gegeneinander zu behaupten. Sind die Helden also wirklich notwendig für die zeitgemäßen Gesellschaften? Um auf diese Frage zu antworten, werde ich das Für und Wider abwägen.
Zwar gibt es einige Vorteile, sich auf einen Helden zu beziehen. Es kann sich um einen Bedarf handeln, der die Mőglichkeit bietet, einem tugendhaften Vorbild zu folgen. Außerdem behalt die Bewunderung des Helden ein lebensbejahendesWeltbild.
Aber es gibt auch einige Nachteile, einen Helden um jeden Preis zu wollen. Die Gefahr besteht nämlich darin, einem schlechten Vorbild zu folgen. Das deutsche Volk hat zum Beispiel Hitler von 1933 bis 1945 vergőttert.
Das Heldentum kann sogar zum schwarz-weißen Weltbild verfűhren.
Abschließend kann man sagen, dass die Helden nicht so notwendig aber nűtzlich heute den Gesellschaften, damit es nőtig wäre, den Begriff des Helden űberzudenken.
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Modifié par gertruda le 27-12-2014 16:06
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de brution, postée le 27-12-2014 à 19:30:51 (S | E)
Die antiken Gesellschaften brauchten epische Helden, um ihre vőlkische Oberhände gegeneinander zu behaupten.
Sind die Helden also wirklich notwendig für die zeitgemäßen* Gesellschaften?
*"modernisch" n'existe pas mais "modern" oui.
Zeitgemäß traduit plus l'idée de moderne dans le sens de: dans l'air du temps , d'actualité ,en vogue , opportun. ( gemäß /conformément>au temps). Alternatives:" modern ", "heutig".Cela revient à se poser la question :Werden Helden in unseren modernen Gesellschaften gebraucht ?
Zwar gibt es einige Vorteile, sich auf einen Helden zu beziehen.Es kann sich um einen Bedarf handeln, der die Mőglichkeit bietet, einem tugendhaften Vorbild zu folgen.Grammaticalement parlant c'est correct.Ca pourrait éventuellement être condensé.
Außerdem behalt (ich halte, du hälst)die Bewunderung des Helden ein lebensbejahendes Weltbild.Je crois que j'ai compris ce que vous voulez dire. C'est le verbe behalten qui m'avait bloqué. Pensiez-vous à : enthalten ? beinhalten ? Il faudrait trouver le verbe qui correspond le mieux à ce que vous voulez exprimer.
Aber es gibt auch einige Nachteile,um jeden Preis einen Helden ( als Referenz ?) zu wollen.
Die Gefahr besteht nämlich darin, einem schlechten Vorbild zu folgen. Das deutsche Volk hat zum Beispiel Hitler von 1933 bis 1945 vergőttert.Das Heldentum kann sogar zum (einfachen ? )schwarz-weißen Weltbild verfűhren.ok.
Abschließend kann man sagen, dass die Helden nicht so notwendig aber nűtzlich heute den Gesellschaften, damit es nőtig wäre, den Begriff des Helden űberzudenken.Je comprends ce que vous voulez dire mais ce n'est pas correct grammaticalement.
So notwendig sind die Helden wohl auch nicht ,als dass man .....Creusez dans cette direction.A +
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de tamaraal, postée le 27-12-2014 à 20:42:24 (S | E)
Bonsoir,
les doutes de Brution quant à l'expression "Oberhände" sont légitimes... Le pluriel de "Oberhand" n'existe pas.
Au lieu de: "um ihre vőlkische Oberhände gegeneinander zu behaupten" je propose "... um ihre jeweilige Vorrangstellung zu behaupten."
Bonne continuation.
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de gertruda, postée le 27-12-2014 à 23:56:27 (S | E)
Est-ce que l'on peut dire "notwendig + Datif" au lieu de "notwendig für" ?
Abschließend kann man sagen, dass die Helden nicht so notwendig aber nűtzlich heute den Gesellschaften, damit es nőtig wäre, den Begriff des Helden űberzudenken.
QuelLe syntaxe s'impose ici ?
Par behalt, j'entendais tout autant bewahrt : l'héroïsme sauve, conserve ou entretient une vision optimiste du monde.
Très bonne idée, Tamaraal, merci !
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de brution, postée le 28-12-2014 à 06:59:14 (S | E)
Bonjour Gertruda,
Abschließend kann man sagen, dass die Helden nicht so notwendig aber nűtzlich heute den Gesellschaften, damit es nőtig wäre, den Begriff des Helden űberzudenken.Quelle syntaxe s'impose ici ?En essayant de respecter votre style: Abschliessen kann man sagen , dass Helden heutzutage für unsere Gesellschaft (für uns )zwar nützlich ( von Nutze ) sein können, aber nicht unbedingt so notwendig wären,(als dass) dass man den Begriff des Helden überdenken sollte.Dass der Held heutzutage unserer Gesellschaft (uns)was bringen kann, lässt sich nicht abstreiten. So unentbehrlich ist er aber wiederum nicht, dass man den Begriff des Helden überdenken sollte. Si on inclut "en conclusion":Alles in allem lässt sich nicht bestreiten , dass der Held heutzutage unserer Gesellschaft(uns) was bringen kann. So unentbehrlich ist er aber wiederum nicht, dass wir uns zu diesem Thema weiter auslassen sollten.Par exemple. Außerdem spiegelt die Bewunderung des Helden ein lebensbejahendes Weltbild wider.Ca irait dans votre sens ?Notez l'expression :es ist zu schön, als dass es wahr sein könnte. C'est trop beau pour être vrai. Bonne continuation.A bientôt.
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de tamaraal, postée le 28-12-2014 à 08:46:29 (S | E)
Bonjour,
Un post scriptum:
J'ai écrit "um ihre jeweilige Vorrangstellung zu behaupten".
Le mot "Vorherrschaft" est mieux en ce contexte.
Bonne journée.
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de gertruda, postée le 28-12-2014 à 16:32:32 (S | E)
Ah oui, c'est tout de suite plus clair.
Non, je veux dire que l'admiration des héros nous permet vraiment de conserver une image positive, enthousiaste du monde.
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de melmoth, postée le 28-12-2014 à 16:51:25 (S | E)
Bonjour,
Pourquoi ne pas utiliser fördern plutôt que bewahren ? Bien à vous.
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de brution, postée le 28-12-2014 à 18:30:27 (S | E)
Außerdem behält die Bewunderung des Helden ein lebensbejahendes Weltbild.
Je comprends mieux.Behalten = conserver au sens de garder. Utilisé dans des expressions comme in Erinnerung behalten, unter Kontrolle behalten.Dans ce contexte ça ne va pas du tout. L'admiration des héros nous permet vraiment de conserver une image positive, enthousiaste du monde.Die Bewunderung für Helden erlaubt es uns eine optimistische, begeisterungsvolle Vision von der Welt zu behalten.Dank den Helden und der damit verbundenen Bewunderung ,lässt sich ein lebensbjahendes Weltbild aufrechterhalten. Helden tragen dazu bei ein positives Weltbild aufrechtzuerhalten.Helden tragen dazu bei eine optimistische Vision der Welt zu fördern ( promouvoir / melmoth).Helden tragen zu einer optimistischen, begeisterungswürdigen Vision der Welt bei.Rien qui ne me plaise vraiment. A court d'inspiration.A peaufiner.A +
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de gertruda, postée le 28-12-2014 à 23:05:19 (S | E)
Merci à vous tous!
Réponse: [Allemand]Helden - notwendig? - oral de bac de brution, postée le 29-12-2014 à 06:39:19 (S | E)
Dadurch,dass Helden zu bewundern sind , bleibt ein bejahendes Weltbild erhalten.
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