[Espagnol]Prononciation du son bv

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[Espagnol]Prononciation du son bv
Message de quatrepommes posté le 05-09-2015 à 14:25:39 (S | E | F)
Bonjour,

D'après ce que je sais, en Espagnol les lettres B et V se prononcent de la même façon. Et:
- on prononce un B ”oclusiva” en début de phrase (ou après une pause) et après M ou N (car N se prononce alors M).
- on prononce un B ”aproximante” dans tous les autres cas.

De plus chaque lettre se prononce en Espagnol (sauf le H) et les seules consonnes doubles sont LL et RR (qui produisent alors un son propre).

Sachant cela: lorsqu'un B est suivi d'un V, est-ce qu'il faut vraiment prononcer deux B ”aproximante” d'affilé ?
Exemples de mots: "subvenir" et "subvención".

Merci d'avance de votre réponse.

Réponse: [Espagnol]Prononciation du son bv de juldan, postée le 05-09-2015 à 15:20:49 (S | E)
Bonjour, on a aussi le double C : acción
et le double N : innovación.
Pour le reste je laisse les spécialistes vous répondre.

Réponse: [Espagnol]Prononciation du son bv de nini55, postée le 05-09-2015 à 15:38:33 (S | E)
Bonjour,
Ne dit-on pas que les consonnes pouvant se doubler se trouvent dans "CAROLINE".

Réponse: [Espagnol]Prononciation du son bv de puente17, postée le 05-09-2015 à 16:44:50 (S | E)
bonjour à tous,
Lien internet

Ce dictionnaire fourni une idée de la façon de prononcer.
Il est vrai que la prononciation du b et du v varie notablement en fonction des régions et peut-être même des personnes. Pour s'en convaincre il suffit d'écouter RTVE, surtout "l'homme de la rue".
Pour ma part j'essaye de faire la distinction entre le b en première position que je prononce à la française, le b qui n'est pas en première position ou le v en première position pour moi c'est un "b mouillé" un mélange du b et du v français et enfin si le v n'est pas en première position dans le mot c'est le v 'à la française'. Je sais c'est un peu rustique mais ça aide bien d'avoir des règles peut-être pas orthodoxes mais basées sur des heures d'écoute.
Comme dit juldan nous attendons l'avis des spécialistes, s'ils sont d'accord entre eux (suivant leurs origines???) .
j'attends la suite avec impacience.

Réponse: [Espagnol]Prononciation du son bv de leserin, postée le 05-09-2015 à 22:37:22 (S | E)
Bonsoir, quatrepommes.

Certes, en espagnol les consonnes "b" (be) et "v" (uve) se prononcent de la même façon. Le "b" : /b/, articulation bilabiale, sonore; le "v" : le même son que "b". Et cela dans toutes les positions des syllabes avec le son /b/, au début du mot et dans une position centrale. Maintenant j'essaie de faire la transcription phonétique de quelques mots. La syllabe en majuscules est la syllabe tonique, c'est-à-dire, la syllabe la plus forte : "balón" /ba-LON/, "pavo" /PA-bo/, "sabe" /SA-be/, "nave" /NA-be/, etc.
D'autre part, parfois le son /b/ peut changer un peu selon les contextes syllabiques. Par exemple, le son /b/ est, peut-être, plus occlusif en début du mot "bota" /BO-ta/, que quand il est placé au milieu d'un mot et en plus, il est placé parmi des voyelles : "sabía" /sa-BI-a/, "movía" /mo-BI-a. En bref, le contexte syllabique où le "b" est placé détermine la prononciation du son /b/, qui peut être plus décontractée ou moins occlusive, si vous voulez.

"De plus chaque lettre se prononce en Espagnol (sauf le H)".
Et sauf le "u" de "que", "qui": "queso" /KE-so/, "quita" /KI-ta/, et de "gue", "gui": "guerra" /GE-rra/, "guitarra" /gi-TA-rra/.

"Sachant cela: lorsqu'un B est suivi d'un V, est-ce qu'il faut vraiment prononcer deux B d'affilé ?"
Oui, il faut prononcer deux "b". À peu près la prononciation est comme ça : "subvenir" /SUB-be-NIR/, "subvención" /SUB-ben-CION/ (il y a deux syllabes toniques à cause du préfixe "sub-"). Le locuteur de l'audio de Puente prononce bien.

Et ici un site pour les sons de l'espagnol Lien internet

Je dois vous dire que le son /c/ (comme "thanks") de "cero", "cielo", "zapato" est prononcé comme le son /s/ (/SE-ro/, /SIE-lo/, /sa-PA-to/), selon le style sud-américain.
Cordialement.

Réponse: [Espagnol]Prononciation du son bv de yanhel, postée le 06-09-2015 à 10:51:20 (S | E)
Bonjour,
Pour répondre à la demande sur subvenir : quand B et V se suivent B est très court et un peu aspiré:
écoutez-le sur ce prononciateur : Lien internet

Les sons c'est un peu comme une gymnastique de l'oreille et de notre système phonétique (nez langue dents gorge résonateurs). Sur espagnol facile vous avez le guide Lien internet
et au début de débutant, de quoi vous exercer. Bons exercices!

Réponse: [Espagnol]Prononciation du son bv de melmoth, postée le 06-09-2015 à 14:24:44 (S | E)
Bonjour Quatrepommes,
J'ouvre mon "phonétique espagnole pratique" de Serralta et Tuson. Votre description de la prononciation du v et du b dans la prononciation standard est parfaitement correcte (on ne parle pas des accents locaux, il faudrait tout un chapitre et ce que vous apprenez c'est la prononciation standard).

b et v se confondent, et se prononcent comme une occlusive sonore bilabiale (identique à notre /b/ français) en position initale absolue (c'est à dire en début d'énoncé), après une pause, et après
une nasale m, n. Ils se prononcent comme une fricative sonore bilabiale (son qui n'existe pas en français) dans toute autre position. La prononciation est bien déterminée par le contexte, comme l'indiquait leserin.

Dans le cas de /bv/ comme dans subvenir, cet ouvrage ne dit rien. J'aurais donc tendance à dire que les règles usuelles s'appliquent, et donc ça donnerait /suBenir/ avec un B fricatif, puisque en principe b ne se gémine pas en espagnol. Mais si on veut marquer (un peu artificiellement) le découpage sub-venir, ça donnerait logiquement /suBBenir/. Bien à vous.

Réponse: [Espagnol]Prononciation du son bv de yanhel, postée le 07-09-2015 à 08:15:29 (S | E)
Bonjour @ tous
Sur suBVenir : Ecoutez l'enregistrement que j'ai mis dans le post précédent. Le B et le V se prononcent tous les deux.

Sauf que le b est légèrement aspiré Bilabial sourd ou voisé Lien internet
ce n'est pas comme dans le premier B de Bomba qui est bilabial explosif . Lien internet

Réponse: [Espagnol]Prononciation du son bv de quatrepommes, postée le 07-09-2015 à 19:53:30 (S | E)

Réponse: [Espagnol]Prononciation du son bv de leserin, postée le 07-09-2015 à 21:26:29 (S | E)
Bonsoir, quatrepommes.
Je voudrais dire quelque chose, peut-être un peu tard. Le mot "subvenir" est très peu fréquent. Par contre, la fréquence d'usage du mot "subvención" est haute. Écoutez, s'il vous plaît, la prononciation de ce mot ici Lien internet

Le son des deux lettres, "b" et "v", est très clair : /SUB-ben-CION/. Je laisse de côté les définitions et les transcriptions phonétiques, d'autre part pertinentes. Si vous dites /b/ une seule fois /SU-ben-CION/, la prononciation est incorrecte et peu soignée.
Merci à tous.

Réponse: [Espagnol]Prononciation du son bv de lise30, postée le 08-09-2015 à 19:00:48 (S | E)
il n'y a pas que le L et le R qui double il y a tous les consonnes du prenom CaRoLiNe c'est la regle de caroline !!!!!! ;D

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